Sørheim og Husby presset av Mette Yvonne Larsen: Har hatt 50 saker sammen - aldri vært uenige

OSLO TINGRETT (VG Nett) Synne Sørheim og Torgeir Husby har samarbeidet om å lage 50 rettspsykiatriske erklæringer. De har aldri vært uenige i konklusjon.

ARTIKKELEN ER OVER SYV ÅR GAMMEL

Under fremleggelsen av deres erklæring nummer 51, i tingretten i dag, ble sakkyndigduoen presset på om de har hatt den nødvendige uavhenghigheten til å lage et godt resultat.

Det var bistandsadvokat Mette Yvonne Larsen, som på en aggressiv måte, spurte ut de to første rettsoppnevnte sakkyndige.

Følg rettsdagen live på VG

De to har fått kritikk for at de i 12 av sine 13 møter med Breivik møtte terrorsiten sammen.

Kun Husby møtte ham alene, i det 13. og aller siste møtet.

Retningslinjene fra Den rettsmedisinke kommisjon sier at det helst bør være flere ene-samtaler - slik det andre psykiatriparet Terje Tørrissen og Agnar Aspaas har hatt.

LES OGSÅ: Husby og Sørheim: Alltid enige - uten tvil

- Har dere vært uenige?

Larsen spurte Sørheim og Husby i vitneboksen om de noen ganger har vært uenige i konklusjon, i sine 50 saker sammen.

- Vi har aldri avgitt noen erklæring med dissens, sa Sørheim.

- Jeg har totalt bare vært der to ganger, fortsatte hun. Husby sa han aldri hadde vært i dissens med noen sakkyndigkollega.

- Har dere fått bemerkningen "vesentlige mangler" fra Den rettsmedisinske kommisjon før, fulgte Larsen opp.

- Jeg tror ikke det. Jo, jeg har kanskje skrevet to-tre tillegserklæringer, svarte Husby

VGTV: Her griller dommeren psykiaterne

- Det har kanskje skjedd tre til fem ganger at jeg har skrevet tilleggserklæringer, sa Sørheim.

- Og det er siden 2002, en tiårsperiode. Jeg tror ikke noen av dem var sammen med Husby.

Sikkerhetsgrunner

Larsen spurte også etter eksempler på saker hvor de to ikke har gjort undersøkelser hver for seg?

- Ja da, sa begge de sakkyndige.

De sakkyndige skulle ut fra mandatet ha jobbet uavhengig frem til erklæringen.

Det har værte et tema i retten, og i debatten i media, at de gjennomførte samtalene med Breivik sammen, og det har blitt antydet at de kan ha påvirket hverandre.

Larsen vil vite hvorfor de ikke gjorde dem hver for seg.

- De var nervøse for gisselsituasjoner på Ila. Spesielt med kvinnen, sier Sørheim.

- Javel. Men Tørrisen og Aspass gjorde sine samtaler hver for seg?

- Ikke 10. august, svarte Sørheim raskt, mens Husby så irritert på bistandsadvokaten.

- Vi har redegjort for dette, også her i retten, sa han - og fikk Larsen til å slippe temaet.

LES OGSÅ: Her er Breiviks liv

Det to har i sin erklæring skrevet at Ila hadde ønske om at samtalene med Breivik skulle skje bak en glassvegg, men at de to sakkyndige gikk i mot det. Det ble isteden samtaler med begge til stede i kappellet på ila.

I erklæringen skriver Sørheim og Husby også at det ville vært en emosjonell utfording å møte Breivik alene.

Larsen gikk også knallhard på de sakkyndige på samtalen de hadde med Breiviks mor. Hun er den eneste i Breiviks krets de to har snakket med.

- Har du reflektert over hvilken situasjon moren var i da du snakket med henne på ditt kontor? Og reflektert over feilkilder?

- Det er viktig å vite at vi informere grundig om hva som er formålet med samtalen. Dette er viktige premisser, som vi formidler grundig. Men vi gjorde ikke noe forsøk på å finne ut hva hun følte, sånn sett, for det var ikke en del av informasjonen vi skulle ha, forklarte Sørheim.

- Kan moren ha hatt et ønske om at sønnen skulle være syk?

- Det ser i ettertid ikke ut til å være fabrikert, det hun sier.

- Hvorfor snakket dere ikke med flere?

- Er det sammenfallende med det andre sier, spurte Larsen?

- Det er sikkert ikke helt sammenfallende, men vi hadde inntrykk av at hun snakket sant.

Larsen peker på at politiet i sitt avhørt med moren har fått noen andre opplysninger enn det de sakkyndige fikk.

- Jeg kan ikke huske hele det avhøret. Da må jeg få tid til å lese det. De snakker om helt andre ting enn det vi snakker om, sa Sørheim.

- Dere har ikke snakker med noen andre komparenter enn mor?

- Nei, vi har gjort et forsøk på å nå en venn av ham. Men det hjalp ikke. Vi hadde tilgang til vitneavhørt med venner, men det er lite informasjon i forhold til hva mor kunne gi. Vennene beskriver ting som mangler, med at de bare møtte ham til fem kopper kaffe i året, mor vet hva som faktisk var der, uttalte Sørheim.

Husby sa at de prøvde å nå enn venn av Breivik, som også har vært inne og vitnet. Men at de ikke nådde ham.

LES OGSÅ: Psykolog i 83: Burde vært i fosterhjem

Grillfest eller kaffe?

Larsen tar tak i utsagnet om fem koper kaffe i året, som de to psykiaterne flere ganger har nevnt.

- Hvor tar du fem kopper kaffe fra? Vennene har snakket om grillfest og lignende. Er det koppene med kaffe?

- Da har vi hørt vitnene forskjellig.

- Hørt forskjellig? Jeg har da vitterlig hørt om en fest der han hadde kjøpt egen grill og styrte med den. Det er vel annen kontakt?

- Det gjør ikke opp for at alle sier det ble mindre og mindre kontakt, føler vel jeg, forklarte Sørheim.

- Men det møtes i parken og griller og spiser? Det ser du om schizofren tilbaketrenkning?

- At han trakk seg tilbake fra 2006 er for oss udiskutabelt.
Som en helthetsvurdering. Det var en mann på over 30 år som ikke treffer noen, heller ikke sin mor, og som sper på med noen få møter i året. Det ser vi som en funksjonssvikt, sa Synne Sørheim.

Kommersielt samarbeid: Rabattkoder