Mener rosetoget var «typisk norsk» reaksjon

PAUSE: Anders Behring Breivik og forsvarer Geir Lippestad i rettsal 250 mandag etter tredje pause i andre uke av rettssaken mot Breivik. Foto: HEIKO JUNGE, NTB SCANPIX

Breivik om ofrene: - Må ha vært et mareritt

OSLO TINGHUS (VG Nett) Terrortiltalte Anders Behring Breivik (32) forsøker å vise at han kan sette seg inn i ofrenes følelser.

  • Jarle Grivi Brenna
  • Marianne Vikås
  • Dennis Ravndal
  • Eva-Therese Loo Grøttum
  • Morten S. Hopperstad

Artikkelen er over åtte år gammel

Hvorvidt Breivik har empati og kan forstå andres følelser har vært et sentralt spørsmål for de fire rettsoppnevnte sakkyndige som skal avgjøre tilregnelighetsspørsmålet.

I VG Direkte kan du følge rettssaken ord-for-ord, og stille spørsmål til våre journalister og eksperter.

Mandag spurte bistandsadvokat Mette Yvonne Larsen blant annet om skytingen ved pumpehuset - der 14 ungdommer lå døde igjen etter at Breivik hadde vært der.

- De som befant seg ved Pumpehuset - de ble drept ganske sent i forløpet. Hvordan tror du de hadde det før de skjøt dem?

- Jeg tror nok at de trodde at noen skulle komme, men siden de ikke svømte så indikerte det kanskje at de trodde at faren var over. At de ikke var så redde da, svarte Breivik.

(Saken fortsetter under bildet)

PUMPEHUSET: Breivik fikk mandag spørsmål om hvordan han trodde ofrene ved Pumpehuset hadde det før de ble skutt. Foto: FRODE HANSEN

- Du har jo selv sagt at du så på vannet på masseødeleggelsesvåpen. Er det sannsynlig at de fryktet å drukne?

- Det kan godt tenkes, svarte Breivik.

- Men hvordan tror du at de hadde det?

- De var selvfølgelig livredde, svarte Breivik.

- Du har beskrevet hvordan du lokket dem frem, Breivik. Hvordan tror du de hadde det da?

- Det må ha vært det mest redselsfulle øyeblikket i hele livet deres. Det må ha vært et mareritt. Jeg har hørt at de har beskrevet det som en skrekkfilm, men at de selv var i den. Jeg vet hvordan jeg selv ville vært i en slik situasjon.

- Ja, hvordan hadde du vært da, spurte Larsen.

- Jeg ville sikkert vært livredd jeg også.

Benekter latter

Tre vitner som overlevde skytemassakren har forklart til politiet at Breivik lo mens han gikk rundt og drepte mennesker. Dette benektet tiltalte i forrige uke, men Larsen stilte nye spørsmål rundt opplysningene og viste til politiavhørene.

- Hvorfor i all verden skulle jeg gjøre det? Jeg syntes det var helt grusomt, svarer Breivik, tydelig irritert.

- Poenget er da, kjære Mette Yvonne Larsen, at hjernen min oppfattet det som at jeg var under et ekstremt angrep. Hvorfor skulle jeg ledd da? legger han til.

Breivik er tydelig oppbrakt når han svarer bistandsadvokaten, og gestikulerer med hånden sin på bordet. Han rister også på hodet.

- Det er flere vitner som beskriver at du lo, svarer Larsen.

- Hvor mange? Jeg mener at det er et rykte som er blitt spredt av én person, svarer Breivik hardt.

Fikk spørsmål om rosetoget

Under utspørringen kommer Larsen inn på raseriet Breivik mener at han følte da han ble kjørt inn i tingretten 25. juli, og det var mange rasende mennesker utenfor.

- Fikk du med deg at det var rosetog i alle norske byer? ville Larsen vite.

- Jeg fant ut av det da medieforbudet ble opphevet. Det er vel en veldig typisk norsk reaksjon hvor det ikke er lov å bli sint og rasende. Jeg ser på det som en veldig ulogisk... det er vel ikke veldig mange land som hadde reagert sånn, sier Breivik.

Like etter pågripelsen var han redd for at de pårørende etter terroraksjonen ville samles til en lynsjemobb og skade familien hans. Nå innrømmer han at det ikke har vært noen hatytringer, heller ikke i retten - der han sitter noen få meter fra ofre og pårørende.

- Jeg merker at folk er flinke til å beherske seg. Det er overraskende. Jeg hadde ikke forventet det, sier Breivik.

- Hva kom først, Breivik?

Etter at bistandsadvokatene var ferdige, fikk de sakkyndige muligheten til å stille spørsmål. De har sittet og fulgt nøye med under forklaringen i hele dag, og har tatt en rekke notater.

- Hva kom først, Breivik? Avemosjonalisering eller planene om drap? spør psykiater Agnar Aspaas.

- Planene kom først, sier Breivik.

Aspaas lurer på om avemosjonaliseringen ikke hjalp, siden han nølte da han skulle avfyre de første skuddene på Utøya.

- Man klarer å fortrenge emosjonene sine til en viss grad, men bare delvis.

Les også

  1. Breivik om ofrene: - Må ha vært et mareritt

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Terrortiltalte Anders Behring Breivik (32) forsøker å vise at han kan sette seg inn i ofrenes…
  2. Beskylder aktoratet for å fremstille ham som gal

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Tiltalte Anders Behring Breivik (33) mener opplesningen fra eget manifest, gjør at han…
  3. Pracon: Kvalmende at han lekte min gud

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Anders Behring Breivik rettet geværet mot Adrian Pracon (22) på Utøya, men senket det uten…
  4. Breivik nekter å unnskylde seg til den yngste på Utøya

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Anders Behring Breivik vil ikke unnskylde seg overfor barnet som ble vitne til massakren på Utøya.
  5. Breivik: - Jeg er utsatt for grov rasisme

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Anders Behring Breivik (33) ga uttrykk for klare tanker om hvorfor det å stille i uniform i…
  6. Breivik: - Sa jeg var politi for å lokke dem frem

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Anders Behring Breivik lot som han var politi for å lokke frem ungdommene fra gjemmestedene sine.
  7. Breivik: - Jeg mistet også alt 22. juli

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Jeg forstår ofrene, jeg mistet også både venner og familie 22. juli, sier Anders Behring Breivik.
  8. Breivik: 14-åringer er ikke barn

    OSLO TINGHUS (VG Nett) Anders Behring Breivik fastholder at han hadde utført drapene på Utøya selv om han hadde vært…

Mer om

  1. Terrorangrepet 22. juli - Rettssaken
  2. Anders Behring Breivik

Flere artikler

  1. Psykiater: - Breivik er ikke psykotisk og ikke så smart

  2. Munnhuggeri da dommeren stoppet politikritiske spørsmål

  3. Retten ber kommisjonen om forklaring

  4. Breivik: Ingenting jeg har sagt har gått i min favør ennå

  5. Slik blir terrorrettssakens andre uke

Fra andre aviser

  1. Dag 6 i retten, oppsummert

    Aftenposten
  2. Breiviks forsvarere reagerer på leppelesing

    Aftenposten
  3. - Hun grep livet til hun ble drept

    Bergens Tidende
  4. Behring Breivik om rosetoget: - Typisk norsk

    Aftenposten
  5. - Vi fant få tegn på psykose

    Aftenposten
  6. - Kommisjonen har utspilt sin rolle

    Bergens Tidende

Kommersielt samarbeid: Rabattkoder