VG Nett-logo

Dine Penger: Bank

OSEBX

353.11   1.59

Bank

VG Dine Penger

Bil
Bolig
Børs og aksjer
Eget firma
Forsikring
Jobb og pensjon
Lov og rett
Lån
Skatt
Sparing og fond
Smarte penger
Student

Bli abonnent

Dette får du

Dette får du

I salg nå

DP Butikk

Kontakt

Sjefredaktør,
Dine Penger:
Tom Staavi
Redaktør,
Dine Penger:
Günther Bache
Ansvarlig redaktør:
Espen Egil Hansen

© 2010 Dine Penger

© 2010 Verdens Gang AS

Lånefinansierte spareprodukter:

- Bankene garanterer deg tap

De såkalte garanterte spareproduktene skal gi deg en garanti mot å tape penger. Men du vil tape i 10 av 10 tilfeller, når spareproduktet er lånefinansiert.

Foto: Sjur Jansen, Dine Penger

Dine Penger følger

Hold deg oppdatert på gode råd for din privatøkonomi.

Send DPB til 2424 for gratis bokmerke.

Garanterte spareprodukter, også kalt strukturerte produkter, er spareprodukter med lav risiko. I gjennomsnitt er nemlig 85 prosent av produktet plassert på en helt vanlig høyrentekonto, ifølge Dine Pengers undersøkelse.

Det er kun de resterende 15 prosent som blir spekulert med, som regel i aksjemarkedet, men også i valuta eller råvarepriser. Det er derfor kun 15 prosent av plasseringen som kan gi deg avkastning.

Les mer:Alt om bankskandalen

Lånefinansiert høyrentekonto
Men det aller meste av spareproduktet er altså en plassering på høyrentekonto. Det er denne høyrentekonto-plasseringen som utgjør garantien i produktet. Du kan nemlig ikke tape pengene som er plassert på høyrentekontoen.

Problemet oppstår når produktet lånefinansieres. Dine Penger har i en årrekke kritisert nettopp dette. Kundene lånefinansierer derfor et bankinnskudd for 85 prosent av pengene for å få lov til å spekulere med bare 15 prosent av midlene i aksjemarkedet.

Les også: Slik kan du klage og vinne

Bankene og rådgivningsselskapene tjener på dette siden de kan ta gebyr for hele bankinnskuddet og ikke bare for beløpet som plasseres i aksjemarkedet. Dessuten tjener banken og rådgivningsselskapene på renteforskjellen mellom lån og innskudd. Kunden taper tilsvarende.

Siden lånerenten er høyere enn innskuddsrenten vil derfor garantien alltid gi kunden lavere avkastning enn om kunden hadde plassert direkte i aksjemarkedet. Pengene som plasseres i aksjemarkedet plasseres i aksjeopsjoner.

Flere finansprofessorer har kritisert nettopp dette. Finansprofessor Thore Johnsen ved NHH har tidligere uttalt dette til Dine Penger:

- Det er ingen mening å låne penger til å plassere til en lavere rente, og bruke en liten del å kjøpe dårlige og dyre opsjoner for. Det henger ikke på greip.

Enkelt å regne ut tapet
Det er ganske enkelt å regne ut hvilken avkastning du oppnår med og uten «garantien» på slep. All informasjonen er tilgjengelig i produktinformasjonen, men det krever litt finanskompetanse for å hente den ut.

La oss se på produktet Fokus Bank Valutaobligasjon Mexico 2007-2010. Alle tall under er beregnet utfra opplysningene i Fokus Banks produktinformasjon og er bekreftet av Fokus Bank.

Vi tar utgangspunkt i en kunde som har plassert 100.000 kroner i dette produktet.

Vi sammenligner hvilken avkastning vedkommende hadde oppnådd med garantielementet og uten garantielementet.

Som du ser av tabellen under gir garantien alltid kunden lavere avkastning.

Dette gjelder alle slike produkter som lånefinansieres siden alle strukturerte spareprodukter som har blitt solgt er bygget opp på samme måte.

Slik blir gevinsten i Fokus Bank Valutaobligasjon Mexico 2007-2010 ved ulike utfall:

Kilde: Dine Penger

Bløffer kunden
Fordi renten som er innbakt i garantielementet alltid er lavere enn lånerenten, er garantien ikke noe annet enn et garantert tap når produktet er belånt. Garantien gir kunden ingenting annet enn ekstra kostnader.

Som du ser av tabellen: Uansett hvordan verdien på Fokus Banks opsjon utvikler seg, vil kunden tape mer penger med garantielementet enn uten. I dette tilfellet er garantitapet på 3.690 kroner (rentetap og gebyrer).

Det er en markedsførings-frekkis å fremstille noe som en garanti når garantien ikke reduserer kundens tap, men faktisk øker tapet!

Også gevinsten blir mindre. Bankene har markedsført produktet som pose-og-sekk. I virkeligheten er produktet det motsatte av pose-og-sekk. Kunden taper i begge ender.

172 prosent i gebyr
Siden garantien ikke har noen verdi når den belånes, er det kun opsjonen som kan gi avkastning. Derfor mener Dine Penger det er riktig å summere alle produktets kostnader og se disse i forhold til opsjonen.

I Fokus Banks produkt betaler du da 172 prosent i gebyr for opsjonen.

Dette er en prising som er 20-30 ganger så høy som kostnader proffene betaler i opsjonsmarkedet.

Fokus Bank bekrefter utregningen, men mener dette kan ses på en annen måte. I utregningen er det tatt utgangspunkt i en plassering på 100.000 kroner som er belånt:

- Kostnadene på dette produktet utgjør 172 prosent av prisen på derivatet. Dette kan imidlertid ses på en annen måte. Holder man lånefinansieringen utenfor, betaler kunden 4.500 kroner for en sikret eksponering på 100.000 kroner i produktet - tilsvarende en total kostnad på 4,41 prosent av innbetalt beløp (4.500 i prosent av 102.000) - eller 1,76 prosent p.a. i de 2,5 årene produktet løper. Det betyr at produktet ikke er dyrere enn et hvilket som helst aksjefond. Kostnadene ved en eventuell lånefinansiering kommer selvsagt i tillegg, sier Bjørn Langli, kommunikasjonsdirektør i Fokus Bank, til Dine Penger.

FNH: - Retten må avgjøre dette
Finansnæringens hovedorganisasjon (FNH) ønsker ikke å kommentere om lånefinansiering av innskuddselementet - altså garantien i produktet - gir kundene et garantert tap.

Dine Penger stilte disse spørsmålene til FNH:

- Dersom produktet er lånefinansiert, finnes det overhodet noen tilfeller hvor denne garantien vil gi kunden høyere avkastning (eller lavere tap) enn om kunden kjøpte opsjonen uten denne garantien (lånefinansiert bankinnskudd). Ja eller nei?

- Spørsmålet du stiller er noen av problemstillingene som vi antar retten må ta stilling til ifm. Røeggen-saken. Vi synes det er naturlig å avvente den rettslige behandlingen og ønsker ikke å gi noen kommentarer på det nåværende tidspunkt, sier kommunikasjonsdirektør i FNH Leif Osland.

- Hvorfor må FNH ha retten til å ta stilling til om fastrenten på innskuddselementet i strukturerte produkter er lavere enn lånerenten kundene er tilbudt? Disse tallene kan jo FNH finne i bankenes produktinformasjon. Dessuten er det vel å anse som etablert kunnskap at lånerenter er høyere enn innskuddsrenter?

- Vi fastholder det første svaret og ønsker ikke å gi noen kommentarer på det nåværende tidspunkt, svarer Osland.

På forsiden av VG Dine Penger akkurat nå:

Call Norwegian når ikke opp

Norwegians nylanserte mobilabonnement gir deg både bonuspoeng og gratis internettilgang på flyplasser. Men abonnementet når ikke opp i konkurransen på ringepriser.

Les hele saken | Smarte penger

Sjekk om fondetditt holder stand

Les hele saken | Sparing og fond

Sikre degsommer-jobben

Les hele saken | Jobb og pensjon

Superenkelt å klage

Les hele saken | Lov og rett

Ikke gratis å ringe gratisnummer

Les hele saken | Smarte penger


Ressurser Bank

Boliglån
Her finner du hvilken bank som gir deg best betingelser på boliglån. Tallene som er oppgitt er de beste rentesatsene som banken tilbyr. Det betyr at du kan få et dårligere tilbud enn det som står her. Alle landets banker er med.
Høyrente
Kalkulatoren finner den banken som gir deg høyest rente på det beløpet du velger. Du kan samtidig velge å ta med renten på noen utvalgte beløp.
Brukskonto
Kalkulatoren skal brukes såfremt du bruker nettbanken til å betale giroer, overføre penger ol. Hvis du vil bruke tradisjonelle gireringstjenester (brevgiro,skranke ol), skal du bruke kalkulatoren Finn beste tradisjonelle brukskonto.
Brukskonto - tradisjonell
Kalkulatoren skal brukes såfremt du bruker tradisjonell måte på å betale giroer (brevgiro, skranke ol) på. Hvis du vil bruke nettbank som gireringsløsning, skal du bruke kalkulatoren Finn beste brukskonto. I denne kalkulatoren kan du legge inn tall som passer med ditt forbruksmønster. Tallene du legger inn skal være på årsbasis.
BSU
Her får du en liste over alle bankers bsu-rente. Alle landets banker er tatt med. Hvis du skriver inn et årlig BSU-sparebeløp, kan du se hva dette beløpet vokser til på et valgfritt antall år.
Refinansiere boliglånet?
Kalkulatoren hjelper deg til å avgjøre om du bør refinansiere eller ikke. Denne testen kan bare brukes når du sammenligner lån med flytende rente.

Skjema

Klagebrev til Bankklagenemnda
Vedlegg: Legg ved all produktinformasjon du har mottatt.
Universitetet i Agder imøtegår DnB Nors kritikk
Nå har Kokebakker og Zakamouline utarbeidet et dokument som imøtegår DnB Nors kritikk. «Metoden som DnB Nor foreslår er dessverre uegnet for å sammenligne alternative spare-og investeringsstrategier for den enkelte investor», skriver Koekebakker og Zakamouline.
DnB Nors kritikk av metode
En kritikk av anvendt metode
Historisk avkastning i AIO
Føler du deg lurt av banken og ønsker å klage til Bankklagenemnda, bør du vedlegge denne rapporten fra Høgskolen i Agder. Det er særlig dersom du har lånefinansiert det garanterte spareproduktet, at rapporten gir deg støtte. Ved sitering fra rapporten skal Dine Penger / Høgskolen i Agder oppgis som kilde.
Renteforespørsel
Dette er en mal som kan brukes som et utgangspunkt for å få ned renten i den banken du har lånet i.

Lenkeliste

Lenkeliste til banker

FINN BESTE BANK

Bank

Boliglån
Her finner du hvilken bank som gir deg best betingelser på boliglån. Tallene som er oppgitt er de beste rentesatsene som banken tilbyr. Det betyr at du kan få et dårligere tilbud enn det som står her. Alle landets banker er med.
Høyrente
Kalkulatoren finner den banken som gir deg høyest rente på det beløpet du velger. Du kan samtidig velge å ta med renten på noen utvalgte beløp.
Brukskonto
Kalkulatoren skal brukes såfremt du bruker nettbanken til å betale giroer, overføre penger ol. Hvis du vil bruke tradisjonelle gireringstjenester (brevgiro,skranke ol), skal du bruke kalkulatoren Finn beste tradisjonelle brukskonto.
Brukskonto - tradisjonell
Kalkulatoren skal brukes såfremt du bruker tradisjonell måte på å betale giroer (brevgiro, skranke ol) på. Hvis du vil bruke nettbank som gireringsløsning, skal du bruke kalkulatoren Finn beste brukskonto. I denne kalkulatoren kan du legge inn tall som passer med ditt forbruksmønster. Tallene du legger inn skal være på årsbasis.
BSU
Her får du en liste over alle bankers bsu-rente. Alle landets banker er tatt med. Hvis du skriver inn et årlig BSU-sparebeløp, kan du se hva dette beløpet vokser til på et valgfritt antall år.

FINN BESTE FOND

Fond

Velg riktig aksjefond
Få hjelp til å velge riktig aksjefond. Denne kalkulatoren hjelper deg gjennom jungelen av fondsvalg.
Pengemarkedsfond
Finn pengemarkedsfondet som passer for deg. Her kan du ta med fond som passer til bestemte kriterier du setter, samtidig som du kan kutte ut fond med for høyt minsteinnskudd for deg.
Obligasjonsfond
Finn obligasjonsfondet som passer for deg. Her kan du ta med fond som passer til bestemte kriterier du setter, samtidig som du kan kutte ut fond med for høyt minsteinnskudd for deg.
Kombinasjonsfond
Finn kombinasjonsfondet som passer for deg. Her kan du ta med fond som passer til bestemte kriterier du setter, samtidig som du kan kutte ut fond med for høyt minsteinnskudd for deg.

KALKULATORER

Mobil- og surfeskatt 2010
Bruk kalkulatoren til å finne ut hvor mye mobil- og surfeskatt du må betale. Du får også råd om hvordan du kan tilpasse deg til den nye mobil- og surfeskatten, slik at du ikke betaler for mye i skatt.
Skatt 2010
Kalkulatoren gjelder for inntektsåret 2009. Du kan legge inn hovedtallene for inntekt og fradrag, og få beregnet skatten.
Skatteendring 2009/2010
Hva betyr statsbudsjettet for deg? Her kan du finne ut hvilken effekt regjeringens skatteoppgjør for inntektsåret 2009 har for skatten din.
Fradragsquiz
Det lønner seg å gå gjennom selvangivelsen. Ta Dine Pengers quiz og se om du vet hvilke fradragsmuligheter som finnes.
Skattequiz
Ikke betal for mye i skatt. Hva kan du om skattereglene for inntektsåret 2008 som ligger til grunn for selvangivelsen våren 2009? Ta vår quiz.
Ligningsverdi bolig
Kalkulatoren gjør en test på om du bør klage på ligningsverdien. Er ligningsverdien på over 30 % av markedsverdi har du rett til å få den nedsatt til dette nivået.
Mobil- og surfeskatt 2009
Bruk kalkulatoren til å finne ut hvor mye mobil- og surfeskatt du må betale. Du får også råd om hvordan du kan tilpasse deg til den nye mobil- og surfeskatten, slik at du ikke betaler for mye i skatt.
Skattelistene: Egentlig inntekt
Kalkulatoren beregner den egentlige inntekten med utgangspunkt i tall som hentes fra Skattelistene på VG Nett.
Skatt 2009
Sparekalkulator
Kalkulatoren beregner hva et sparebeløp vokser til etter et visst antall år. Beløpet regnes ut før og etter skatt, samt før og etter at inflasjon er tatt hensyn til.
Månedlig sparing
Regner ut hva et sparebeløp vokser til ved ulike forutsetninger.
Firmabil eller privatbil 2010
Kalkulatoren hjelper deg med å finne den beste bilordningen for deg. Det er spesielt viktig å være oppmerksom på at en kombinasjon av kjøregodtgjørelse og lønnskompensasjon kan være gunstigere enn å ha firmabil. Det er skatteregler i 2010 som er brukt her.
Firmabilskatt 2010
Kalkulatoren gir deg svaret på hvor mye du må betale i skatt for firmabilen. Reglene gjelder for 2010.
Omregistreringsavgift 2010
Din forventede strømpris 2010
Treningssenter: Beregn pris
Regn ut hvor mye du må trene for at medlemskap på treningssenter skal lønne seg sammenlignet med klippekort eller drop-in/dagskort, eller en kombinasjon av de sistnevnte. Og sjekk hva som blir billigst for deg i en periode som du selv velger: Årsmedlemskap, 6-måneders medlemskap, månedlig medlemskap, helgemedlemskap, klippekort eller drop-in/dagskort på treningssenter.
OTP: Beregn pensjonsformuen
Kalkulatoren hjelper deg å beregne forventet pensjonsformue fra obligatorisk tjenestepensjon med innskuddsordning (OTP-innskudd) når du går av med pensjon.
Firmabil eller privatbil 2009
Kalkulatoren hjelper deg med å finne den beste bilordningen for deg. Det er spesielt viktig å være oppmerksom på at en kombinasjon av kjøregodtgjørelse og lønnskompensasjon kan være gunstigere enn å ha firmabil. Det er skatteregler i 2009 som er brukt her.
Firmabilskatt 2009
Kalkulatoren gir deg svaret på hvor mye du må betale i skatt for firmabilen. Reglene gjelder for 2009.
Arveavgift
Din forventede strømpris 2009
Så mye kan du låne
Låneberegning
Hva koster den ansatte?
Kalkulatoren regner ut hva den ansatte koster i 2008. F.eks. beregnes feriepenger og arbeidsgiveravgift. Arbeidsgiveravgiften avhenger av avgiftssone og type næring. Kalkulatoren regner automatisk riktig arbeidsgiveravgift som gjelder i din kommune og for din næring.
Fordeling av reiseutgifter
Kalkulatoren beregner hvilken fordeling det skal være for barnets reiseutgifter, mellom bidragspliktige og bidragsmottager.
Fyring
Kalkulatoren viser hva det koster å fyre med ulike oppvarmingskilder. Bruk kalkulatoren til å avgjøre hva du skal fyre med.
Eie eller leie?
Her kan du gjøre dine egne beregninger på om det lønner seg å eie eller leie.
Bilkostnader
Regner ut årlige kostnader på bilholdet.
Bonustap på bilforsikring
Kalkulatoren beregner hvor mye bonustapet på bilforsikringen koster deg i kroner.
Bør du refinansiere?
Kalkulatoren hjelper deg til å avgjøre om du bør refinansiere eller ikke. Denne testen kan bare brukes når du sammenligner lån med flytende rente.
Så mye kan du testamentere
Kalkulatoren beregner hvor mye du kan testamentere bort.

Beste akkurat nå :

BSU

Nesset Sparebank4,50%
Sparebanken Øst4,45%
Øystre Slidre Sparebank4,40%
Se hele listen

Boliglån - 60%

Aasen Sparebank3,12%
Andebu Sparebank3,12%
Hjelmeland Sparebank3,13%
Se hele listen

Boliglån - 80%

Haugesund Sparebank3,23%
Nordea - Fordel Pluss3,39%
Sparebanken Narvik3,44%
Se hele listen

Høyrente 50'

OBOS3,00%
Sparesmart.no2,90%
yA Bank2,80%
Se hele listen

Høyrente 500'

Haltdalen Sparebank3,15%
KLP Banken3,10%
BN Bank3,10%
Se hele listen

3 Siste

Bank
Populær boligsparing for ungdom
Nykommere best på sparekonto
Store forskjeller på fastrente
Bil
Lån til bil med pant i bolig
Hva lønner seg - firmabil eller privatbil?
Angrer du på bruktbilkjøpet? Du kan få gratis omregistrering
Bolig
Strømforsikring full av hull
30 prosent dyrere nettleie Oslo og Akershus
Fire av ti får medhold mot megleren
Eget firma
Dyrt å bli syk uten tilleggsforsikring
Ta ut ekstra bonus i år
Sjefen kan gi deg 3.500 kroner skattefritt
Sparing og fond
Sjekk om fondet ditt holder stand
Populær boligsparing for ungdom
Skaff deg høyere pensjon gratis
Forsikring
Strømforsikring full av hull
Nesten en halv million barn er forsikret
«Tabbeforsikring» er unødvendig
Jobb og pensjon
Sikre deg sommerjobben nå
Skaff deg høyere pensjon gratis
Slik kan du øke pensjonen
Lov og rett
Superenkelt å klage
Strømselskap tar ulovlig gebyr
Telefonsalg på klagetoppen
Lån
Store forskjeller på fastrente
Uendret rente fra Gjedrem
«Alle» tror renten blir uendret
Skatt
Regn ut om du får restskatt
Staten skal vite din boligstørrelse
Hva lønner seg - firmabil eller privatbil?
Smarte penger
Call Norwegian når ikke opp
Ikke gratis å ringe gratisnummer
Billigst i Skandinavia
Student
Få rentefritak på studielånet
Forsikringsfelle for unge bileiere
La studielånsrenten flyte nå